Elefanten i rummet

00:13 Endnu et program i sommervarmen? Det er faktisk stadig sommer, og i talestunden kan vi stadigvæk se frem til en dag, der bliver endnu varmere. Altså den kommende uge, der kommer en dag, der bliver endnu varmere. Onsdag bliver vi. Og jeg siger onsdag til dem, der hører denne episode, uanset hvornår de hører den. Men jeg vil bare lige forberede alt på, at onsdag den 12. er på at skulle blive en skyl, skyl dag. Der er en delvis sol for mørket, så den er meget spændende i sig selv. Prøv med at kigge direkte på den, og alt det der snak, ikke? Men onsdag den 12. august, bor du et sted i landet, hvor der er nogen om det skyfrit hen under midnatstid, så sæt dig en havestol med tæppe over og ud om aftenen, og noget varmt og brække, hvis der skulle være kølig nok i sommernatten, fordi onsdag den 12. august, der topper Perseidernes passage forbi jorden. 00:55 Hvert år kommer Perseidernes forbi jorden og strejfer vores atmosfære. Og i løbet af de uger, hvor de rejser forbi jorden, der er der en nat, hvor der er flere af dem, der kommer i kontakt med vores bane end andre. Kåle Lang, det er 12. august, hen under midnat. Skulle der være nogen af en skyfrit, hvor du bor, så er det den nat på året, hvor der er størst chance for at se stjerneskud. Var det vidunderligt? Tag og gør det onsdag den 12. august, og tjek det hvert år. Det er cirka midt i august. Det er lidt forskelligt, hvornår, fordi det følger ikke 100 procent, så er den kalenderåret, men det kan betale sig lige at tjekke. 01:30 Perseiderne eller St. Glavranti Tore kaldes de også. 01:34 Det er lidt sorsvand, der kommer forbi os. Men det er altså natten mellem den 12. og 13., ikke? Det er vi enige om. 01:38 Det kan du stole på. Jeg havde en skøn forleden dag, Jeg havde tænkt mig at tage et smut forbi Skanderborg-festivalen, kalder jeg stadig Smukfest. Fordi det er et af de år, hvor jeg havde takket pænt ja til at stå og lange fadel og drengs over disken ved en bar på Smukfest sammen med andre TV2-antal. Pishyggeligt. Lidt en usædvanlig konstellation den her gang, fordi vi er tre værter, der er så langt fra hinanden, og det, vi laver på skærmen, som man nærmest kan blive. Hvem var de? Name-dropping, name-doring? Abdel. 02:09 Ja. Og Morten Spiegelhauer. Ja. Så det er undersøgende journalistik, magasinsjournalistik, underholdningsvært. Og jeg har stået der tidligere sammen med Heino Hansen og Mark Lefebvre. Den her gang, der var vi altså tre kløver, der bare stak af i hver vores retning tv-indholdsmæssigt. Og mens jeg står på scenen op, der er jeg på talescenen, ikke på scenen. Da jeg står i barn, der ser jeg over på talescenen overfor... Og der sidder min gode ven Christoffer, og han har lige skrevet på sociale medier, og han fylder 40 sammen af, så skriv lige, hvis man er på Smukfest, og jeg siger, jeg står og kigger på dig, kom herover til mig, og Abdel, som du nærmest er bedre venner med, kom over og hygge mig også. 02:40 Og så gør han det, og det viser sig, at hans honorar er blandt andet, at han kan spise en middag på sådan en pop-up-restaurant, hvor man lige skal have et armbånd på for at gå ind til. Og der får vi fantastisk mad. Og chefkokken Rasim kommer forbi og hygger og snakker. Og lige pludselig blev mine to timers barvagt, der bare skulle være head and run. Mig, der kører hele vejen til Skanderborg og hjem igen. Den bliver til en aften, der bliver til en nat. Og jeg har det pissehyggeligt. Og der sker to ting. Og det er grunden til, at jeg er i gang med at fortælle om det her. Den ene ting. 03:11 Det er gammelt farfestligt. Jeg bliver trukket af Christoffer og fælles venner over foran bøgescenen. Ikke så meget af Christoffer, som af nogle af de andre i det her lille selskab, der efterhånden har udviklet sig. Netop som Casey går på scenen. Jeg er for gammel til nogensinde rigtig at have været sådan... Altså, jeg har jo ikke levet mine klubår, hedder det nu, mens Casey var en stjerne, vel? Men det kunne jeg godt lide. Ja. Altså, jeg kan en sætning fra et af hans numre, og resten af publikum er jo 20-30 år yngre end mig, jeg synger med på det hele. 03:44 Men nok kæft, det er en hyggelig fest, og hvor var det et godt sceneshow, og hvor jeg synes, at det var ret fedt at få lov til at stå der ved ham, gammel far. Til den anden side... 03:54 Jeg har virkelig gemt det her til sidst. Mens jeg står i baren, så kommer der lige en TV2-kollega over. Uddannet fysiker, mand der beskæftiger sig med værestof, og han vil bare lige påpege, at i det klip, der er blevet fisket ud af vores podcast, er selv om skovbrænd i Europa. 04:11 Der fremstår det som om, at vi meget entydigt tager side i den samtale, og min side, som jeg oplevede det, det var jo bare, jeg kan ikke lide, når politikere tager anekdotisk bevismateriale, som det er nemt at gennemhulde, eller angribe, eller så tvivl om, fordi det skader muligvis en god sag mere, end det gavner. De bør være mere kritiske, end at hoppe for eksempel på, i år er der rekordmange skovbarne, for de risikerer, at næste år er der rekordfå, eller sidste år var der rekordfå, for eksempel. Og hvor er din sag så henne? Er det et bevis for, at det ikke længere er vigtigt, det du talte om? Pas nu på med at gøre sådan noget lort. 04:44 Hvad du skal gøre i stedet for, er noget, der taler mindre til vores følelser, men er mere hederligt. Det vil jeg tro på. Fyren, der kom over, han ville bare lige påpege det for mig. Han sidder og arbejder med værstof og sagde, du kan bare lige huske på, når man ser de klip, og I sidder og snakker om... Jeg sidder og snakker om, Bjørn Lombo blander sig i debatten og siger, der har faktisk aldrig nogensinde været... 05:01 et mindre areal, der er ramt af skovbrænd, end det er lige i for øjeblikket, at det har været faldende, så er det, fordi han tager statistik med, som inkluderer for eksempel Sibirien, hvor der faktisk ikke er så mange skovbrænd, så hvis du piller det ud og kun kigger på Europa, så er det stigende for Europas vedkommende. Så du må altid gerne ringe, sagde han. Nu har jeg videreformidlet det understreget. Vi er jo offer for klipøkonomien, ligesom alle andre. Hvis vi vil gerne have folk til at høre hele episoden, så prøver vi at få dem til at gøre det. Vi har lavet nogle spændende rubrikker i form af korte klip til internettet. Men hvis du kun læser rubrikken eller kun ser klippet og ikke hører hele episoden, så er det svært at føre en fyldskørende samtale. 05:34 Heldigvis havde vi en fed snak i det hele taget om, hvad der er en god og en dårlig måde at prøve at gøre folk opmærksomme på forskellige problemstillinger i verden. Hvem var det? Det er pinligt nu, ikke? Fordi jeg kender ham jo godt, og jeg kender hans ansigt. 05:44 Kan I ikke huske, hvad han hedder? Nej, nej, men det kender jeg godt. 05:47 Der er så mange. Der er sikkert også... Men superpålidlig fyr, og nu kommer jeg jo til at slå ham op, fordi han kan bare lige over og sige, hej, vi er jo kollegaer, jeg arbejder med noget vær, og sådan noget, jeg er uddannet fysiker, altså... Jamen, han er tjekke-meteolog, altså er han på? Det er jeg lidt bange for at sige jo, fordi det der med det daglige tv-værd som en indslag i forbindelse med nyhederne, det tror jeg, TV2 droppede for nogle år siden, ikke? Så jeg ved faktisk ikke, hvordan han dækker værstof. Nu er jeg lige nødt til at google det. Vær, vært, TV2. Det er pinligt, jeg ikke kan huske mandens navn. Er det ham her? Nej, det er det ikke. Altså det eneste, jeg kan sige med sikkerhed, det er hverken Jacob Moritsen eller Peter Tane, for så meget ved jeg da i hvert fald. 06:19 Men lad os lige se engang. Her er han! 06:21 Hold nu kæft, han har kæmpet for klimaet i overvis, så jeg kan da godt forstå, at han lige tænkte, nu går jeg lige over og snakker med ham, ikke? Andreas Nyholm. Ja, tak. Tak for at gøre det, Andreas. 06:31 Må I ikke lige se billedet, fordi jeg kan huske en, der hedder Andreas. Ja, ja. Men prøv at høre her. 06:36 Hvorfor har vi ikke smidt et billede på skærmen til YouTube-serien? 06:39 Det har vi bare ikke. Det er en historie. Det kom sådan en lille overraskende. Jeg har ikke hørt den før, da vi forberedte os. 06:42 Jeg havde da ikke planlagt den. Jeg begyndte bare at snakke, jo. 06:44 Må I sige en ting? Ja. Det er jo... Vi har gjort det før, det der. Det er jo... Ofte er der det, det vil jeg gerne lige sige. Ofte er der, at hvis en af os siger noget... Ja. Vi taler jo bare sammen. Ja, ja. Så hvis du siger noget, er det jo ikke ens betydende med, at jeg er indforstået med, hvad du siger, eller er i syn med det. Hørt. Og omvendt. Hvis jeg siger noget, er der jo ikke nogen, der kan sige, at du siger, og derfor mener jeg det samme. Men mange af kommentarerne er jo, så sidder I to klovne, to såkaldte komikere, eller hvad ved jeg, ikke? Ja, ja, ja. Og hele den her podcast går jo ud på at prøve at bringe ting i luften. 07:15 Og hele vores snak om klimaet, hvilket jeg synes var relevant, var jo en kommentar til Gerding og Snøvlefrans, formand fra Radikale Venstre, Lidegaard, som havde lavet meget poppet opslag på Facebook om at se nu her, Nu står verden i flammer, fordi vi stadig kører benzinbiler, nogen af os. 07:42 En af dem, der har set klippet og lagt i det, hvad de synes, de skulle ligge i det, uden at høre hele indslaget, kommer sandsynligvis til at høre det her, fordi der er ikke nogen, der sætter sig ned og hører 60 minutter nødvendigvis, fordi de ser et klipp. Vi håber bare, at der er nogen, der gør det. 07:57 Men det er bare en tilbagevendende kæppest for mit vedkommende. Pas på med at skade, hvad der kunne være en god sag, ved at være en af dem, der argumenterer dårligt for det offentligt. Lad være med at åbne en flanke, så du bruger resten af din energi på at spille forsvarsspil. For det kommer du til at gøre, når du laver sådan nogle følepopulistiske opslag, som sagtens skal have noget på sig, men hvis det bare starter med... Til hvor meget der brænder. Du har læst om det hele tiden. That proves that. Når du godt ved, det er ikke sådan, man fører sin sag på en lødig måde. 08:28 Det kan godt være, det er det, der virker bedst. Men du åbner en ladeport for alle de mennesker, der kommer ind og siger, det er et dårligt argument for en god sag. Eller mange af dem ville sandsynligvis sige, det er et dårligt argument for, hvad jeg synes er en dårlig sag. 08:42 Og jeg åbner selvfølgelig også for, at der er folk, der ser det med et halvt øje, eller lytter med et helt øre, eller lytter med rigtig mange øre, som Andreas Nyholm her for eksempel kan finde på at gøre, og kommer med lydekritik, men andre måske også bare med en... 08:57 Jeg var inde og lige tage den ganske kort med en enkelt, men så blev jeg bare træt af det. Jeg blev træt af det meget hurtigt igen. Altså, der var en enkelt, der på Facebook-opslagede det her klip, lige var inde og sige, ja, og så går du ind og forsvarer og bruger ham. Nej, nej. I det klip, der præsenterede jeg, hvad Bjørn Lomborg siger. Og understreger, når du gør det så nemt at sige, uanset om det er berettighed eller ej, så skader du den sag, du mener, du arbejder for. Tænk dig bedre om. 09:28 Men også til, at jeg ved, at der er mange unge mænd, der lytter med. Og unge kvinder er lige så velkommen. Det, det handler om, det er, at vi her i livet skal passe på med at sige, at jeg synes, at Krita Thunberg er fantastisk. Så alt, hvad hun siger, det er bare rigtigt. Ja. Altså, vi har tit her i programmet nævnt det på stykker. For eksempel Jacob Marsengama. 09:49 Ja. 09:50 Som var tidligere chef for justitier, ikke? 09:51 Ja. 09:52 Og hvad hedder han? Weekendavisens redaktør. Krasnik. Hvor man siger, her er et par gutter, hvor jeg... Margrethe Vestager har jeg med på listen også. Det er mennesker, hvor man siger, når de siger noget, så lytter jeg. 10:08 Ja. 10:08 Og tænker, der er garanteret et eller andet i det. 10:11 Ja. 10:12 Men det har taget dem overvis, og opbygget den tillid hos mig. Ja. Fordi alt, hvad de har sagt, har jeg tænkt, det er sgu rigtigt. Det er rigtigt, og jeg kan godt lide, hvad de siger. Eller der er noget rigtigt i det. Præcis, og... Det er jo ikke ens betydende med, at når de så siger noget igen, at jeg så tænker, at hvis det er stik imod, hvad jeg selv tror, så er det ikke sådan, at jeg bare ændrer holdning og siger, jamen så føler jeg bare, at Greta Thunberg er til døden. Altså det er simpelthen det, der hedder kildekritik, det er der med lige at stoppe op og sige, hvad bliver der sagt her, og hvad er vigtigt, og hvad er op og hvad er ned. For eksempel, når man bare siger omkring klimakrisen osv., altså der er ikke nogen her i programmet, der gider at diskutere, om der er menneskeskabte klimaforandringer i øjeblikket. 10:49 Der er jo ikke nogen, der gider at diskutere. Det er jo sådan, det er. 10:53 Spørgsmålet er, hvad der skal gøres ved det, og hvor de er opstået henne. Altså, om de er opstået mest i Kina, inden i store befolkningsområder, eller om de er opstået i Danmark. Og der er ikke nogen tvivl om, at vi bærer jo et stort åb på klimakrisen her i Danmark. Altså per indbygger. Men i det samlede regnskab er vi jo nærmest ligegyldige. 11:18 Altså, det er jo... 11:20 Det er jo der indsigelsen ofte er, så skal vi gå foran med et godt eksempel. Og jeg holder af at sige, at det gode eksempel bliver kun et godt eksempel for lande med færre midler, hvis man kigger på, hvad de har råd til at prioritere væsentlige ting. Altså, hvis huset brænder, så kommer du ikke til at prioritere at købe økologisk ind til køleskabet, for eksempel. Så derfor vil du tage, at huset brænder først. Også selvom der er nogen, der siger, at hvis du ikke tager dig af... køleskabet, så risikerer du, at du dør på længere sigt. Så siger man, jo, jeg er ved at dø lige nu, så det tager jeg mig lige af først. 11:51 Børn skider på gaderne, og vi har problemer med dysenteri, og bare spedalsker stadigvæk i gaderne, fordi vi har ikke rigtig fået stoppet. Altså du ved, alt det her. Så hvis du vil gå foran med et godt eksempel, så skal det på kort sik fungere sådan, at en rig økonomi ikke bare subsidierer for eksempel en grøn omstilling, med underskud på kort sigt, hvis du vil gå til et meget, meget fattigt land og sige, gør ligesom os, så skal du have en løsning, der er mindst lige så god, og koster det samme eller billigere, for at det er en god løsning for dem, nu og her, for ellers har de bedre ting at bruge pengene på. 12:21 Men man kan også sige, at der er jo det der, du skal købe økologiske råvarer, ja, men lige nu skal jeg lige finde ud af, hvordan jeg får råd til råvarer. 12:28 Ja. 12:28 Altså så må man ligesom sige, hvad er så listen af prioriteringer? 12:31 Det er, selvom jeg ved, at det ikke er det underliggende politiske budskab, men det er jo de fattige, jeg er sgu så kedelige. Det er, lad dem spise kage, lad dem spise brioche. Altså det er det, man skal passe på med. Ligesom bare at sige, jeg fatter ikke, at det skulle være så svært, at... 12:49 Så kan du ikke længere i hvert fald stå over i det hyldekort og stå og siger, at alle andre mangler empati og indlevelse. Fordi du er nødt til at forstå også på et overordnet plan. Så sidder der nogle politikere i nogle virkelig fattige lande og siger, at vi har problemer med korruption herovre. Altså alle mine kollegaer, de tager bare kassen, og jeg har lyst til at gøre det selv. Der er lige nogle ting, vi skal have styr på her først, og vi har hele tiden nogle stammegrupper og sådan noget, som er klar til at komme op og slå sig i hovederne af hinanden og slå hinanden ihjel. Det skal vi også lige have bremtid for, at det her land fungerer. Der er en masse ting, der står længere op på listen for os, end om gennemsnitstemperaturen på kloden stiger hele tiden også, selvom jeg godt kan høre med mine ører og forstå med min hjerne, at om 50 år, så bliver det et kæmpe problem for vores land, hvis den der gennemsnitstemperatur, den bliver ved med at stige, ikke? 13:28 Jo, jo. Ja. Nå, Lasse, du har været på Smukfest, og det kan man høre på din stemme. Ja, det kan man. Jeg har ikke været afsted, og jeg har set 50.000 klip og kampagner, og ikke kampagner, men hvad hedder det? Ja, det må der være mange af. Og det er som om, at hele Danmark lukker ned, og så tager de på Smukfest. 13:45 Jeg dansede uden om alle de der videojournalister, men endte med at stille op til to stille billeder for at kunne få lov at gå videre. Men jeg har virkelig ikke taget nogen af de der med, må vi lige stætte nogle spørgsmål til? Jeg dansede uden om dem alle sammen. 13:56 Men vi skal også lige blive enige om, at det er altså kun 60.000 mennesker, der er der, men det er som om hele Danmark lukker for det. 14:03 Men det er, fordi der er en ret høj andel af journalister, der skal retfærdiggøre, at de har fået det der armbånd på. Det er ligesom at Roskilde-festivalen i gamle dage. Det er jo mere content, du skaber fra Smukfest, jo mere sandsynligt er det, at du næste år kan gå til festivaladministratorerne og sige, jeg skabte endnu meget opmærksomhed om jer, og folk fik en FOMO-oplevelse, og havde det sådan lidt, oh my god, hvorfor er jeg ikke på Smukfest, og næste år bliver der også udsolgt. Det er jo sådan, det fungerer. Og det er lige, skal det siges, det er en skøn festival. Der er noget med det der bøgeskovspis. At den der skyggefulde, kølige brise, der også kommer ind fra søen, det ligger smukt. 14:36 Og jeg kan bare enormt godt lide, der er skygge, Andreas. Jeg kan enormt godt lide det. Det er... Det er en smuk festival. Jeg kan fandme godt forstå, at de reklamerer med den på den måde. Så jeg tror, at jeg tager afsted igen næste år. Det er så sjældent, at jeg drikker mig fuld og virkelig har en fest. Hold nu kæft, jeg havde en god, men du har fuldstændig ret. Det fylder rigtig meget på socialmedia. 14:51 Anyway, hvad skal vi snakke om i dag, Andreas? 14:53 Vi tager lige et kvarter. 14:54 Vi er i gang med program nummer 124 af podcasten Helt Fanden i rummet med Andreas Bo. Vi har et par emner, men der er lige kort ting, vi lige skal vende. Fordi da jeg tændte for min tv i morges, eller var det i går morges, skal jeg ikke huske det, så er der så... 15:11 Det er så dumt. 15:12 Vi indrømte det. Det var det, der var dit problem. 15:15 Jeg startede altid, men det er derfor, jeg var lidt overrasket over, at du tidligere sagde, at TV2 ikke havde noget værd. Det er da rigtigt. Men det er også, fordi jeg altid ser min nyhed på Danmarks Radio, og der er værreudsigt hver gang. Og så var det det store drama. Christian Rambier Madsen er ude og sige, I skal holde jer væk fra skovene ved Frederikshavn, eller hvor det var. Fordi der var en ulv, som havde vist tænder for at forsvare sin unge overfor en motionsløber. Og det skaber den samme debat. 15:42 der hedder Ulve i Danmark. Fordi så er der en biolog, der siger, at den der ulve var slet ikke farlig. Hvis den ikke havde vist tænder, så havde den været farlig. Men når den vist tænder, så er det bare for at forsvare dens unge. Og så er det bare, at jeg bliver nødt til at sige, at så må vi skulle lige enten blive enige om at uddanne hele Danmarks befolkning i ulvens adfærd, Ellers så må vi afgrænse ulvene til et territorium. 16:16 Lad mig forklare dig det her, Andreas. Ulven er meget mere bange for dig, end du er for den. Ja, ja. 16:22 Ulven er mere bange for dig, end du er for ulvene. 16:25 Jo, jo, det er det også med æderkopper og alt muligt andet, derfor kan det jo godt være ubehageligt. 16:28 Nej, nej, nej, nej, nej, æderkoppen, den er mere bange for dig, end du har for den. Men nej, nej, nej, nej, nej, nej, ulven, den er mere bange for æderkoppen, end den er bange for dig. 16:38 Jeg synes bare, det er meget... Nej, nej, nej, nej, æderkoppen er mere bange. Vi har en minister, som skal ud og slå point på det og sige, nu kan jeg godt sige, at jeg synes, I lige skal holde jer væk for det, men det kan man jo ikke sige. Altså, folk går i de danske skove og så videre. Man kan ikke sige... 16:51 Ej, også fordi det er jo tæt på kandestederne og skagen og sådan noget. Det er jo et sted, folk tager hen netop for at opnive naturen. De kommer da 100% til at sjåske rundt. Vi er jo tæt på skagen her, mand. Det her, det var i bunken klytplantage. Det er sådan helt oppe i nærheden af grenen. Det er da der, vi tager hen om sommeren for at komme ud og opleve Danmark. 17:05 Ja, og jeg tænker, det er jo også, altså, nu må man sgu lige bestemme sig, om vi bruger vores natur, eller man, altså, det er ikke fordi, jeg ved sgu ikke, hvad jeg skulle synes om, de ulve, det er ikke fordi, jeg ændrer, jo, egentlig vil jeg bare gerne lige høre, har vi ændret holdning til det, altså? 17:20 Øh, jeg kan ikke engang huske, hvem min holdning er, jeg synes... Men sidst, vi mener om det, vi anede ikke, hvad fanden vi skulle stille op med det. Det ved jeg da ikke. 17:27 Det er jo også, fordi ulven er jo ikke sat ud i Danmark, den er jo søgt nord på, måske på grund af klimaforandringer, who knows, men den har i hvert fald fundet ud af, at den kan sagtens trives i Danmark, og det har den lov til, og samtidig render vi rundt og snakker om, at Danmark er for opdyrket, og der skal være mere vild natur, men det her, det er det, der følger med. Ja, altså, så det ved jeg ikke. Og det siger jeg ikke skødesløsom om, det må jeg bare løbe med. Det kan da sagtens være, så skal vi have en snak om, at hvis ulv, inden den prøver at edde din for, så må du som landmand godt skyde den ulv. Hvad ved jeg? Det aner jeg ikke. Jeg ved det ikke. Men vi skal bare lige huske på, at en ulv er ikke ligesom sådan en lidt mindre tamt sjefer. 17:58 Altså, en ulve er en mofo-at-dyr. En voksen ulve-stormand. Og den kan byde dig i el, hvis den føler sig truet nok, at jeg er 100% sikker på, at jeg har set film, og den gør det. 18:09 Ja, og dem skal man tro på, de der film, for det er sådan, den er. Men så lad os linje om, at vi ender den det samme sted, som vi gjorde sidst, at vi har samme forhold til ulve, som Niels Havnsgaard har til atomkraftværker. De skal have lov til at være her, så længe det er i Jylland. 18:25 NIMBY, not in my backyard. Vi skal 100% have nogle af de der topsikrede fængsler. De skal ligge ved siden af atomkraftværket et sted, hvor jeg ikke bor, og så kan I stille nogle 120 meter høje vindmøller op på samme lejlighed. 18:45 Så er jeg jo et af de der hvide underligt hyggeligt, jeg skal ikke klippe om for nylig, hvor der sidder sådan nogle byrådsmedlemmer til venstre for midten i England og taler om, hvor vigtigt det er, at vi tager os godt af alle de udsatte mennesker, der søger til England, fordi de er så pressede, og de fortjener faktisk for beskyttelse. Men nu var jeg begyndt at snakke om, om vi ikke måske kunne have 8000 af dem her i vores kommune, der skal I bare lige vide. 19:04 Selvfølgelig skal I bo et sted, men det er bare som om, vi er ikke klar til det, og det er ikke bæredygtigt, fordi så mange mennesker bor vi altså heller ikke her. Så det er en god idé, og vi skal 100% gøre, ikke lige, her. Men måske, altså, men ikke her. Men vi skal gøre det. Vi må ikke sende dem ud, men lad være med at sende dem lige her til. Men de skal være her. Og du ved, der er altid noget. Kan du høre den kognitiv dissonans hylde i dit høreapparat lige nu? Nej, det kan du ikke, fordi du er jo høreapparat. 19:33 Men det er tendenser, som vi også kommer til at tale om i næste program, men det er til den tid. 19:41 Vi kan jo betale Randa, eller hvem var det, vi snakkede om, at sende alle mulige mennesker til. Er det ikke det, vi er ind med? Det er sådan et fjernlager. På et eller andet tidspunkt, så lukker vi jo for naturgasboringerne ude i Nordsøen, men så kan vi lave dem om til asylansøgercentret. 19:58 De forslag, du kommer med, det er bare, at de kommer ikke af ingenting. Offshore? Det er ligesom, som man siger til en kvinde, hvis jeg fik 5 øre alene med dig, så kan jeg lige se, og så vil jeg gøre sådan og sådan. Så tænker man, det er meget sjovt sagt, men det må komme et sted fra. Det er jo noget, man har set og hørt. Og når du kommer med idéer om at sende alle folk til Rwanda eller ud på et eller andet, hvad hedder de der fælde? Jeg kan ikke huske, hvad de hedder de der. Tyre og gårdenfældrene. Tyre og gårdenfældrene. som man så bygger om til Kæres Rødgaard ude på vandet. Det kommer jo ikke af ingenting, Lasse. Det er jo nogle idéer, der er født et eller andet sted. 20:30 Hvor får du så noget fra? 20:31 Det var i det øjeblik, du sagde det, og vi skal jo egentlig snakke om en helt anden historie lige nu, men det er da 100% sådan, jeg har det, og her er mit løft i øvrigt til kvinder, jeg måtte møde i fremtiden. 20:39 giv mig to timer sammen med dig, og så ved jeg slet ikke, hvad jeg ville kunne finde på. For det ved jeg faktisk ikke. Jeg ved ikke, hvad der kommer til at ske. 20:44 Jeg ved ikke, hvad jeg kan finde på. 20:45 Det kan da godt være, at vi bare siger. Jeg har en hyggelig samtale om nogle flotte udstillinger, vi har set på Nødekod. 20:51 Lige præcis. Når det kommer til sex, du ved, at man bebereder altid kvinder for at sige, hvad skal vi have spis? Hvad synes du, vi skal have spis? Hvad synes du, vi skal have spis? Når det kommer til sex, Så er det mig, der vinder den fuldstændig om. 21:02 Hvad kan du tænke dig? Hvad vil du gerne lave? Jeg tror, det var Bobcat Goldthwait, der for mange år siden sagde, at han var forlæst kommet til en alder, hvor hele det der med, og så elskede vi hele natten. Det lyder mere som en straf, end som en velsignelse, hvor han havde det sådan. Det var hellere 20 minutter, så rigtig god sex, og så en dejlig natsøvn bagefter. Og så stop til en god morgenmad. 21:22 En dejlig morgenmad bagefter. 21:24 Vi har to emner. Her kommer det første, det hedder Jason R. Ah, det trækker sig. En professor på Cambridge University, England. Faktisk den yngste sorte, som bested professorat i historien. 21:41 Ja, han skulle være 35 år gammel, så den yngste sorte professor, udnævnte Cambridge, var i hvert fald det, der stod allerøverst på hans CV. Og så står der en masse andre ting på hans CV, som sådan stille og roligt er blevet gennemhejlet på helt Anna Kasper og Melina Pinkova-fasong. Katrin Dias. For den tilskyld. Så det skal vi kigge på. 22:00 Og nu har han trukket sig, og det kigger vi på. Så har Morten Messerschmidt, som jo har de bedste i øjeblikket, folk til at lave videoer, hvor han konstant skælder ud over på Socialdemokratiet over, at de ikke har taget sig af indvandringen og stødt vokser i mandat, taler stemmer uden at kunne bruge det til en hyldende skid. Den har vi jo set og hørt før. Han har så åbenbart lige fået lavet en lidt for hurtig video. Han har putt en, er det fra Slovenien, eller et eller andet, en politiker, der hedder Vladislav Dajkovic, Derhjemme er han bager. 22:37 Han laver dig, Kovic. Han er politiker og er pro-Putin. Anti-Reagan. Ikke Reagan, men Trump. Han har de forkerte holdninger. Okay. Ifølge Socialdemokratiet, og der er jo ikke rigtig nogen af os, der er kæmpe fan af Putin. Så der er jo noget om det. Og ham har han danset rundt med. 23:05 på Christiansborg og viste ham rundt, og det møder han kæmpe kritik for. Det er de to emner, vi har. Her er en breaker, og så starter vi med Jason. 23:22 Jeg elsker, at det er, vi er blevet til. Jeg sidder her og siger, det er de to emner, og så starter vi med Jason. Vi er blevet så poppet. Det startede med en podcast, hvor vi skulle sidde og diskutere forskellige emner. 23:34 Jeg har læst lige artiklen om Jason, eller på TV2's artikel om Jason. Den er nået frem til danske medier, eller i hvert fald til TV2 for eksempel. Ikke mindst fordi, at denne her nu... 23:45 41-årig professor ved Cambridge University har trukket sig fra sin stilling, som, da han blev udnævnt angivelig den yngste sorte mand nogensinde udnævnt til et professorat på Cambridge, Jason Atakwe Aday, efter at have været under voldsom beskydning for både at plagiere i sine akademiske afhandlinger, og for i øvrigt ikke at være helt troværdig med en masse andre ting, han har fortalt om sit liv. 24:16 Der knytter sig flere interessante ting til den her historie. Og en af dem, det er, at da en journalist, en videnskabsjournalist, sender en mail til Jason Arday med en lang række spørgsmål. 24:28 Kan det her passe? Jeg har lige brugt noget AI-software til at tjekke, om der er eksempler på, at du har plageret i din Ph.D.-afhandling, for eksempel. Og den sagde, at den rejste sådan 100 små røde flag. Altså over 100. Et par 100, faktisk. Hvor der ikke er blevet kildeangivet eller citeret. 24:53 Og der var Jason Ardags reaktion på det, det var at henvende sig til sin advokat og politianmeldelsjournalisten, og politiet begyndte at efterforske journalisten for chikane kritiske spørgsmål, som viste sig at være fuldt begrundet. Britisk politi er sidenhen indrømmet. Det var en kæmpe fejl, det skulle vi ikke have gjort. Vi skal ikke begynde at politiefterforske nogen for at stille kritiske spørgsmål, hvis, altså du ved, i... 25:15 Det dur ikke. Men sådan som jeg læste, der var det en amerikansk professor, som i øvrigt var blevet fyret fra sit fakultet, hedder det ikke det, fordi han havde sagt, at hvis man ansatte uden at kigge på race, men kun ansat de bedste, så ville der faktisk ikke være nogen sorte professorer, fordi de ville alle sammen gøre sig bedre i sport, og altså, du ved, man også tænker, okay. 25:44 Det kan da sagtens være, det har bare ikke noget at gøre med den forhåndværende sag. Nej, altså det... Altså du ved, det er jo sådan noget ad hominem. Ad hominem er jo, når man opfuskerer samtalen om konkrete anklager med, men er budbringerne muligvis skyld i nogle andre ting. Men er det sandt eller falsk, hvad budbringerne siger? Altså du ved, altså du kan jo være... Du kan være seriemorder, men hvis du siger, det regner lige nu, og det regner lige nu, så er der ikke nogen, der skal sige, ham kan du ikke stole på, han er seriemorder. Og så, du ved, han er jo syg i hovedet. Så skal du jo i stedet for sige, han er jo faktisk ret i, at det regner. Så lige den ting har ikke noget at gøre med, hvor mange mennesker han har slået ihjel, eller hvor syg han er i hovedet. 26:17 Nej, nej, jeg forstår, hvad du mener. Det er stadigvæk, vil jeg påstå, en vild udtalelse, fordi... Det er en almindelig misuståelse af, at ad hominem betyder tilsvigning. Altså, at man siger, hold kæft, du er en latterlig nar. Ad hominem betyder, du tager men det gør du ikke. Du tager fejl, fordi det, du siger, er forkert. Præcis. 26:35 Og der er det jo det, at man skal lade, uanset hvordan, vi talte om tidligere det her med, at vi har nogle forbilder, hvor man siger, det der bare kommer ud af din mund, plejer at være rigtigt. Og du skal dumme dig meget for, at jeg ikke har den grundopfattelse. 26:50 Men det er jo også farligt, fordi det gælder den modsatte vej, at det er muligvis det, der står på spil her. Fordi der er nogen, der har løftet Jason Artes historie til synaden igennem hele livet. Det er det, anklagerne går på. Jeg kan understrege tydeligt nok, at det er det, anklagerne går på. Og der er mange, der har rejst i anklager, fordi det viser sig, at det ikke bare handler om tjuske kildeangivelse i akademiske udgivelser. Det handler meget mere end det. Det handler om en vanvittig historie. Om en... 27:16 Om en mand, der har hævet sig selv op af et døn, som man skulle tro, han var fanget i hele livet. Så her er påstanden for eksempel. Indtil han var 11, der var han nonverbal og havde aldrig talt. Og det skyldes blandt andet, at han er på autismespektret, og han er ordblind. 27:36 Og han lærte faktisk ikke at læse og skrive, før han blev 18 år gammel. Så det gør det til en endnu vildere historie. Det viser sig, at han bare har gemt på det her geni hele tiden, som han slet ikke har fået øje på. Men det viser sig, at når man læser en CV igennem, så står der en masse andre ting, som løbende er blevet sådan lidt... 27:51 rettet. Han påstod for eksempel på et tidspunkt, at på seks dage havde han løbet tusind kilometer. På seks døgn. Det viser sig, at hvis det var sandt, så ville han have tangeret verdensrekorden. Så lavede han det lige om til en... Ej, det tog måske 14 dage faktisk i virkeligheden. Men det var aldrig ret bedre dokumenteret, at han havde gjort. Det var bare noget, han sagde, han havde gjort. Ligesom han på et tidspunkt for at rejse penge til velgørenhed løb et marathon hver dag en måned eller sådan noget. Sagde han. Altså, for eksempel. Ligesom han... 28:14 Derudover har prallet af på et tidspunkt, at han personligt og alene har rejst over 50 millioner kroner til forskellige velgørenhedsformåler med det samme. Folk gik i ret med det, jeg sagde. Kan vi se nogle kriteringer? Hvordan har du rejst pengene? Hvor de havnede i den? Viser det sig. Jeg har deltaget i arbejdet sammen med en lang række andre mennesker, der sammenlagt har ført til, at nogen har doneret over 50 millioner kroner til velgørenhed. Han påstod, at han har arbejdet for en velgørenhedsorganisation i forskellige lande. Velgørenhedsorganisationen var nødt til at gå ud og sige, at vores velgørenhedsarbejde fungerer på den måde, at vi ikke sender nogen mennesker nogen steder hen. Så det kan ikke passe. 28:45 Fordi vi sender aldrig folk ud til konkrete steder for at bedre adgangen til drikkevand og rindende vand. Det var det, de arbejdede med. 28:53 Men vi skal bare lige... 28:55 Altså, det viser sig med det samme, man går i gang med at kigge på, hvad han har påstået, at han har gjort, og hvad han har lavet. For eksempel kommer hans nye, seneste bog, En selvbiografi på gaden lige om et øjeblik, og det viser sig, at der er en del ting, han har påstået løbende, der er ret store, som for eksempel, at han havde testikkelkræft og locked-in-syndrome i forbindelse med et trafikuheld, eller sådan noget, da han var barn eller teenager. Øhm... Det viser sig, at det ikke med selvbiografien, fordi han har lidt svært ved at dokumentere, at det nogensinde er sket. For det var en anden ting, han overlevede. Heroisk og på fornem vis, og mod alle odds, er blevet det menneske, han er. Men i forbindelse med den selvbiografi, så har han været ude og sige, at han har fået et forskud på 1,4 millioner, enten pund eller dollars. 29:28 Og folk i forladsbranchen har sagt, at med det forventede opladstal, så er det mere sandsynligt, at det rigtige forskud, han har fået, det er måske 3 eller 4 procent af det, han påstår. Ja. 29:41 Må jeg spørge, ved vi, hvad han er professor i? Sociologi. 29:44 Okay. Eller pædagogik og sociologi, så vidt jeg husker, ikke? 29:47 Ja. 29:47 Men det kan godt være, at jeg lige skal tjekke ordentligt op på det, for jeg skal jo heller ikke påstå noget, der er løgn, vel? Men nej, det er uddannelsessociologi, og det handler også om ras og etnicitet i øvrigt, ikke? 29:58 Okay. Fordi, da jeg læste lidt op på ham her, ikke Jason Arday, så tænker jeg... 30:07 at han lyder mere, altså en ting er, at han jo så har autisme, og fik det konstateret som treårig, og ikke talte, og jeg udskyldte, før han var 11, men i min verden, Lyder han mere, som om, at diagnosen er mytomanie, og en lille smule narkotisme. Forstår du, hvad jeg mener? 30:24 Ja, det ville også være min fornemmelse, uden at have noget som helst ud over min lægemands fornemmelser, og bag det op med en. Man kigger på dig og tænker, ej, du er godt nok blevet beruset af, at folk bare har sagt, fuck, hvor er du vild, og så er det sådan lidt, er jeg vild? Okay, her er en anden ting, jeg har prøvet. Her er noget andet, jeg har oplevet. Her er noget, jeg har gjort. Jeg har faktisk gjort det her for nylig. Jeg kommer i tanke om nu, at jeg har løbet rigtig langt på meget kort tid. Det er faktisk noget, jeg lige kommer i tanke om nu. Er det også imponerende? Skal jeg også roses for det? Nice. Fedt. Hvad har jeg ellers lavet? Hvad har jeg ellers gjort? Jeg har skaffet alle mulige pæne til velgørenhed. Er det ikke også nice? 30:51 Jo. Men der ligger jo det her i, at vi kan godt lide at være på. Vi kan godt lide at blive set af en eller anden mærkelig grund. Nu tænker jeg lige... Altså, det er da interessant, at både Katrine Dias og så... hvad hedder det, Kåre Kvists nye kæreste, med al respekt, for jeg elsker Kåre Kvist, han er en dejlig mand, men at de begge to også har været kærester med Dan Jørgensen, altså du ved, det er sådan et eller andet, der er stadigvæk sådan noget med, hvor man kan bedre lide billedet, end man kan lide virkeligheden. 31:21 Og det er ikke, fordi jeg skal bestemme, hvem man forelsker sig i osv. 31:26 Det er bare interessant, at Dan Jørgensen også vælger den samme kæreste hver eneste gang, altså typemæssigt osv. Og jeg kan ikke lide, hvad man tænker. Ej, er vi ikke mange, der har typer? Jo, jo, men hvis du forstår det her med, at det er ligesom om, der er ikke råd til det her med at sige, jamen, og så mødte jeg sgu en, der hed Bente, hun er bibliotekar. 31:48 i tørre røvelse. Fantastisk pige. Det er som om, at man har en... Man kan godt lide billedet ud af til. Det er ligesom om, at man bliver respekteret igennem andre, eller hvad man gør, eller et eller andet. Hvorfor, når Katrine Dias for eksempel, nu kan jeg ikke lige nævne hende, fordi det er sådan det eksempel, vi har på det her hjemme, skriver oven i købet, jeg kan huske, at en af hendes anmeldelser eller ting var, at, og så siger folk, det er det og det, men enhver ved jo, at den historie handler om det og det og det. 32:19 Og det hun så sagde, enhver ved, at den historie handler om det og det, det var et citat fra en anden artikel. Altså, du ved, hvor hun siger, men hvad får du ud af, og sætte op... Jason Arde, lad os komme tilbage til ham. Hvorfor siger du, at du har løbet 50 maratoner på to dage, når det er imponerende nok, at du har løbet en maraton? 32:40 Altså... Det ved jeg ikke, men hvis vi nu tager for givet, at der er et underliggende diagnoseproblem her, det er der jo hundredvis af akademikere og andre prominente mennesker, som i fællesskab har sået tvivl om, De har skrevet under på en lang erklæring, som handler om, at det her er kendetegnende for den racisme og mistænkeliggørelse, der må spille inden for den akademiske verden. Med det samme, der er en sort mand, der klarer sig godt, så kommer der nogen og prøver at pille ham ned igen. Hvilket er jo bevist, at det ikke er tilfældet. Der er jo masser af dygtige sorte akademikere, som godt kan tole, at man gennemgår deres... 33:14 skriveri og deres CV. Ligesom der har været masser af eksempler på andre etniciteter, der er blevet angrebt med rette på deres troværdighed. Og der går virkelig ind og siger, dyk, det er kun fordi, Milena Penko, hun kan spore sin familie tilbage til Polen. Det var fordi, hun løg om de der forsøg. Hun havde lavet ikke en løg, og det kunne bevises, hun løg. Og hvis det kan bevises, du lyver. Fordi du gerne lige vil lave en smutvej for at komme hurtigere frem til nogle opsigtsvækkende resultater, der giver dig noget akademisk opmærksomhed og får dig til at stige hurtigere i arkivet. 33:42 så er der nogen, der kommer til at opdage det og pege det ud og råbe det højt. Men der er aldrig nogensinde nogen, der tager... Ja, det ved jeg ikke. Der kunne man da også vende på at sige, jamen det er jo fordi kvinder, de må ikke have lov til at blive store succeser indenfor. Næh, næh, du skal bare lade være med at snyde på vægten. Det er egentlig alt, hvad der skal tælle, ikke? Så hvis vi tager for givet det også, hvad der foregår i den her sammenhæng, så vil modspørgsmålet være, hvorfor findes Munchausen-syndrom? Altså det så jeg et eksempel på for nylig, hvor der var nogen, der var... 34:04 i kødet på en international, en engelsk eller amerikansk influencer, der havde lavet et længere klip om, hvor besværligt det var for hende at komme op af en træ, når hun har været engelsk, fordi hun er på en togstation i Manchester, og sidder i sin kørestol, og har svært ved at komme op, fordi elevatoren virker ikke, så så prøver de at få en kørestolselevator, den virker heller ikke, så prøver de at få en mobil kørestols-elevator til at køre hende op, men hendes kørestol er for stor, og det ender med, at hun finder ud af, at lige i dag, der er hun mobil nok, til hun sikkert går op ad trapperne. Og så er der nogen, der går i gang med ligesom at gå i flæsket på, hvad hun postede offentligt i tidens løb. Det viser sig, at hun både påstår under Tourette's, men alle med Tourette's kigger på de der klipper og siger, sådan ser Tix ikke ud. 34:40 Det der, det er en, der prøver efter æbe også. Og... Folk opdager, at ikke bare kan hun godt gå op ad en trappe på en rigtig god dag. Hun har postet masser af klip af sig selv, spædet ind imellem kørestolsklippene, hvor hun dyrker redskabsgymnastik. Altså op på en bar, og holder balancen, og slår værmøller, og alting. Og man tykker ved sig selv. Ej, hvor har du nyt den opmærksomhed, der lå i. Jeg ved bare ikke, hvordan jeg kommer op ad trappen. Det er som om, der ikke bliver taget hensyn til folk som mig. Der er ikke nogen, der tager hensyn til dig, hvis du bare kommer gående fra toget og hen til trappen og går op ad trappen, for det kan du godt. 35:13 Så er der ikke nogen, der kigger og siger, og der er ikke nogen, der siger, hvor du taber, eller hvad er det, synd, eller noget som helst. Og der er bare nogen mennesker, der på en eller anden måde oppe i deres hoved trives med det her. Der var jo en dansk influencer, der er forsvundet fuldstændig efter, at hun blev busted for at have løjet om, og hun har haft kræft, der var i gang med et kræftforløb. Hun er ikke i deres private forhold, har løjet om. Her er det mærkeligt ved det. Det er kun kvinder, og det er kun kvinder under 40. Sådan har de løjet om. Jeg har faktisk haft kræft. 35:44 nej, nej, det gjorde du ikke. Du gik en tur rundt om søerne, og så gik du hjem og barberede din ise, og så sad du bagefter og sagde, ude, det var en slep gang kemo den her gang. 35:51 Men Lasse, det har vi jo kendt til, lige siden vi gik i folkeskole, hvor Neller sagde, at hans morfar havde en elefant hjemme i baghaven. 35:57 Ja. 35:57 Fordi så får man opmærksomhed. 35:59 Ja, ja, ja. 35:59 Det, som er problemet i forbindelse med sociale medier, i forbindelse med... My boyfriend, you don't know him, he goes to another school. 36:04 Der er faktisk kæreste med Thor Farlow, men han vil gerne have det i privat. Ja. 36:09 Men hvis vi skal sætte det i forhold til Jason Arday og alt det her, så er forskellen jo, at vi begynder lige så stille og roligt at liste de der ting, som man gerne vil søge opmærksomhed på, så projicerer vi andre ting over i det. 36:29 For eksempel er der jo stadigvæk... Der er et gammelt klip, og nu ved jeg godt, at det måske stempler mig som homofob. Det er jeg sådan set ikke. Men der er et gammelt klip, hvor Jordan B. Peterson, lige da han havde været ude at sige, at han ikke ville bruge andre personlige pronomner, end dem, som ikke var he and she, i Kanada, ikke? Så var han i et tv-interview, hvor han sidder i en forfærdelig gul t-shirt og en, hvad hedder det, millerede jakke, og diskuterer med en anden fyr, som taler forhøjelig, og han siger, Og du ved, det er sådan et klassisk interview, og så siger han ham der, han siger, jeg er faktisk professor i personlighed eller et eller andet, så jeg kan forklare lang tid om, hvorfor der er flydende køn mellem mand og kvinder osv., ikke? 37:30 Og du ved, så siger man, hvordan kan der sidde professorer og sige, der findes mennesker med XX-kromosomer, og der findes mennesker med XY-kromosomer? Det er videnskaben. Der findes mænd, og der findes kvinder. Og der findes kvinder, som har lyst til at være mænd, og derfor klæder sig som mænd, og måske ordentligt også lader sig operere til mænd. Og der findes mænd, som har lyst til at være kvinder, og måske derfor lader sig operere til kvinder. Og det er helt okay. Selvfølgelig skal de have lov til det, hvis de er voksne, og tager det som en selvstændig beslutning i en høj alder. Men... 38:01 Det ændrer ikke ved det faktum, at de teknisk set i kromosomer og så videre stadigvæk er det kønt, som de blev født som. Det er videnskaben. Men så kommer der en anden professor og siger, nej, nej, det er slet ikke sådan. Altså, det er et bredt spektrum. Der findes en bred ting og så videre. Og du ved, de der to ting, de støder bare sammen. Forstår du? Og derfor, når Jason Arday lige pludselig, du ved, er der et eller andet i en universitetsverden, som siger, han er spændende, han talte ikke, før han var 11, og han er sort. 38:27 En mand med de succeshistorier, den kan vi ikke få nok af. 38:29 Lige præcis. Han skal være professor, og det skal være lige nu. Hvad han så siger og skriver, det kan vi ikke rigtig tjekke igennem. Og så kommer der på det, som skal være vores ypperste vidensgrundlag, universiteterne. Der, hvor vi lærer folk, hvad der er fakta og hvad der ikke er fakta. Og forske i, hvad der er fakta og hvad der ikke er fakta. Stille spørgsmål, men holde sig til virkeligheden og til fakta. Og ikke søge opportunt hen imod det, som de gerne vil have, at resultatet er. 38:54 Altså at regne baglæns fra det facit, man ønsker sig. 38:56 Exakt. Og det er udfordret på et eller andet plan, ikke? Måske. Hvor jeg tænker... Det er det, som bekymrer mig ved den her historie. 39:04 At man... Ja, fordi det er det ingen personlig historie. Grunden til, at det her er også blevet løftet op, det er en del af de mennesker, som har fået øje på den og kommenteret den siden og sagt... Er det her udtryk for noget, der kunne risikere at være en bredere tendens i det hele taget? Er vi mere optaget af fortællingen bag mennesket, end kvaliteten af det akademiske arbejde, de laver? Altså at vi i et vist omfang har det sådan, at vi prøver at udnævne akademiske superstjerner, ikke på baggrund af, at de rent faktisk bidrager med noget materiale, der er banebrydende, eller nyt, eller spændende, eller godt nok, men i højere grad. Men nu skal du simpelthen høre, hvor vildt det er, at det her overhovedet kan laves af en person, der mangler begge arme. 39:38 det i sig selv er nok til at blive professor i den her sammenhæng. Du kan stadigvæk være lige så dygtig som dem, der har begge armene, eller bedre, for ligesom at fortjene den samme fremgang. Og det er derfor et bemærkelsesværdigt øjeblik, det er, at en journalist fra The Guardian spørger til nogle af de her diskrepanser og har sagt, undskyld, men hvorfor har du ikke sørget for... Altså, du kan ikke bakke det her op, så spørger han, hvorfor står du ved nogle af de ting, du påstår, du har lavet i dit liv? Så siger han, hvis jeg skal være helt ærlig, altså, når jeg har sagt de her ting, så forventede jeg egentlig bare, at folk ville tro på mig. Og så spørger han retorisk bagefter... 40:08 hvorfor skulle jeg lyve om det? Men det er indlysende. Fordi du har fået en stor akademisk karriere ud af det. Fordi du er en superstjerne. Fordi du lige selv har påstået, og det er der så ud i tvivl om, at du har fået et forskud på over 10 millioner kroner for din selvbiografi. Det kunne man da sige var et incitament. Så når du stiller det som et retorisk spørgsmål, hvorfor skulle jeg lyve om det? Underforstået. Jeg har ikke grund til at lyve om det. 100 procent. Der er tusind ting, der peger på. Ikke tusind. Der er en håndfuld ting, som du kunne vække mig klokken tre om natten og bede mig om at remse op. 40:39 Jeg kunne komme dem på på stedet, som ville være incitament for ikke at være ærlig om det her. 40:44 Men det, som jeg angriber, er ikke, at Jason Arday har løjet. Det, jeg angriber, det er, at der er nogen, som siger, at han er interessant. Det er det, jeg mener. 40:52 Det ordnede problem, det er, at der er et system, der står og er sulten efter det, som en tør svamp, og siger, oh my god, jeg er pisselig glad med, at den der PUD-opgave, den overhovedet lever op til standarden, for hvor god en PUD-opgave skal være, men vi får frem, at der er på stedet til et trin højere op, og det ender med et professorat. Du er fastansat professor lige om et øjeblik. 41:12 Jeg har tit været vredt, når mænd på min alder siger, jamen, vi skal lige huske at lytte til vores sønner og døtre, især vores døtre, de har nogle interessante teorier omkring det ene og det andet, hvor jeg tænker, nej, det er din fucking opgave som forælder at sige, det kan godt være, du synes, der er 16 eller 72 køn, men det er der ikke. 41:28 Ja, det er, jeg tror. 41:30 I stedet for at sige, det er interessant, lad os prøve at gå ud af den, altså, det må man gerne sige, men så skal du eddermame mig, altså, jeg skal bruge mere end en interessant teori, 41:40 Altså, det her, det er ikke sådan, joken var i sin tid, men Paul Carstensen, der var stand-up-komiker, før jeg overhovedet begyndte, han havde en joke, og jeg paraphraserer den nu, men den gik sådan på hans irritation, hvor folk sagde, jeg fattede ingenting, før jeg fik børn. Og så, hans punchline gik i retningen af, så er jeg ikke sikker på, det er en god idé, du har fået børn. Så er du simpelthen for dum til at være forælder. De ting, jeg har lært af mit barn, undskyld mig, hvad sagde du? Og jeg forstår, godt, hvad der ligger i udsagnet. 42:10 Jeg har lært meget af mine børn, og jeg vidste ingenting. Det er jo et udtryk for, at jeg har gjort op med en oplevelse af, at jeg skulle være verdens navle osv., og jeg er ikke længere det vigtigste, at jeg giver alt det der. Det er vi alle sammen med på. Men det er lidt det samme, der må spille i den her sammenhæng. Og kontraargumentet, det bliver jo som bare sådan noget refleksagtigt. Ja, ja, men det er præcis det privilegium, som hvide mænd bare har taget for givet igennem en rigtig lang tid. Det er, at middelmådighed bliver opholdt til noget fremragende. Jeg tænker, men det skal jeg da heller ikke. Hvis du kan pakke på nogle eksempler på det, Men jeg kan jo godt forestille mig, at der var en del mere af det på for eksempel sociologi, der er blevet ramt hårdere replikationskrisen, end nemt nogen andre er. 42:44 Du kender altså replikationskrisen. Skal vi tage det kort? Replikationskrisen rammer i sig deltid sociologi og humanistiske fag, men det er psykologi og sociologi, så deltid der begynder at blive ramt af det for en 20-30 år siden, at når man tager store, selv opsigtsvægtene og banebrydende studier, og prøver at replikere dem, altså sætte præcis de samme omstændigheder op igen, eller bare justere en lille smule på enkelte faktorer for at finde ud af, om den underliggende forklaring på psykologiske mekanismer eller sociologiske forhold, vi har taget for givet, er gældende i alle tænkelige sammenhænge, så viser det sig, at du får ikke de samme resultater. Så det vil sige, at den oprindelige konklusion, den er ikke lige noget værd, selv ikke, hvis du har underbygget den statistisk og sagt, at det er statistisk signifikant, fordi i metastudier viser det sig, at det holder ikke. 43:20 Metastudier er, når du lægger alle... studier, der dækker det samme område sammen og vægter troværdigheden efter, hvordan du har udvalgt dit datamateriale, hvor stor datamaterialet er, og hvordan du er gået til det. Og så kigger du på alt, hvad der findes om et emne, som er lavet på nogenlunde lignende vilkår, lægger det hele sammen i en bunke og siger, hvad ved vi egentlig? Lad os få så meget materiale overhovedet og basere den her konklusion på som muligt. og det har ramt sociologi hården nærmest noget andet, det bemærkelsesfærdige er, det er også begyndt at sive en lille smule ind i naturvidenskabelige fag, og det var der ikke nogen, der havde regnet med, fordi de af os, der har været matematiske, der var matematiske studenter i hvert fald, vi er blevet høvlet igennem fysikforsøg, vi skulle skrive fysikrapporter om bagefter, det var altid noget med efterprøve. 44:03 Nu sætter vi det her op for at finde ud af tyngdekraften. Er den sted målbar, hvis man sætter? Så lad os bare lige prøve at se, om tyngdekraften er en anden ting, eller om Newton tog fejl, eller om du ved. Og så går man i gang med at sætte et forsøg op. Det viser sig, at selv inden for naturvidenskabet er der begyndt at dukke en del forskning op, som når man prøver at replikere forskningen, så viser det sig, at vi får ikke de samme resultater, og så kan vi ikke længere regne med, at den omrindelige konklusion er noget som helst værd, eller skal tages alvorligt. Det var en længere rense, det her. 44:28 Det er efter min mening farligere. Det er bare ikke godt. Jeg har en joke, siden jeg slutte den af. Ja for fanden, lad os høre den. Jason Aday trækker sig for sin stilling på Cambridge, blandt andet fordi han er blevet beskyldt for at lyve. Han udtaler, jeg kan ikke koncentrere mig om mit arbejde med de beskyldninger, som der er om, at jeg har været uærlig. Så jeg tager noget tid væk for at koncentrere mig om min forsøg derhjemme. Jeg har allerede fundet formularen på guld, jeg har klonet fem giraffer, jeg har fundet kuren mod kraft, og jeg har rejst i tid mere end en gang. Men det var kun for at opfinde hjulet. 45:07 Det er præcis det meme, der er opstået i kølvandet på de her afsløringer. Er det rigtigt? Ja, hver eneste gang, der er nogen, der ligesom lægger alen til kritikken af ham på sociale medier et sted, så er der folk, der dukker op og siger, prøv lige at høre, vi skal også lige have respekt for, at han faktisk har nået alle de her ting, samtidig med, at han forhandlede fred mellem hutsi og tutsi og på plads, ikke? Altså, du ved, det har kun været sådan noget med, undskyld mig, giv ham lige en lille smule slag. Altså, når man tænker på, at han var den første, der svømmede over et land, der hævede uden en følgebåde, så, altså... 45:38 Nå, vi skal diskutere. 45:40 Hvad tænker de på? Hvis de tænker. 45:47 Morten Messersmith. Ja. Haft besøg af en politiker. Givet du ikke lige at google Vladislav Dajkovic, for jeg kan ikke huske, hvor han er fra, når han er serber, eller hvad han er. Han er i hvert fald nationalistisk og politiker. Han er ikke partileder, men han er ikke præsident i noget land. Men han har bare nogle kontroversielle holdninger, blandt andet. Så han er putinist. Og Morten Messersmith har jo så glad og munter fulgt ham rundt på Christiansborg. 46:15 Og han er muntenegrinsk. 46:17 Ja. 46:18 Montenegrinsk serber. 46:19 Ja, så jeg var ikke helt skævt på den. Og det er jo også fordi, at Serbien er jo... Ejković er et slavisk navn. Ja, men Serbien er jo, hvad hedder det... Putins sidste allierede. 46:35 Lige bortset fra, at de har fået en ny premierminister. Men vi skal bare lige huske på, at han er jo stadig Montenegrin. 46:39 Ja, det er jeg nu. Men Serbien er bare en interessant bilhistorie. Serbiens nye premierminister har lige hævet Zelensky... 46:47 ind og sagt, at de støtter Ukraine. De vil ikke støtte dem militært eller med penge, men de støtter deres krav på selvstændighed i forhold til Rusland, hvilket er en kæmpe historie, synes jeg. Det vender vi tilbage til næste program. Nevermind. 47:03 Morten Messerschmidt er jo teknisk set, kan jeg ikke finde ud af, hvis vi lige skal gøre det hurtigt, er han blevet virkelig dårlig vejledt, eller troede han, den gik, eller er han naiv, eller hvad sker der? 47:17 Har han ikke sat sig ind i, hvad hans gæst her har sagt og ment om ting i tidens løb, og i øvrigt kun identificeret de steder, hvor han siger, her er vi på linje, og derfor tror jeg, at vi er compadres og soulmates politisk set, så selvfølgelig kan du komme forbi og få en rundvisning i Folketinget, og vi kan tage nogle billeder sammen osv. Eller ved han præcis, hvad der foregår? Man har tænkt, det er faktisk ikke så vigtigt for mit vedkommende. Hvad er det, vi taler om? Hvad fanden er der sket her? For det virker jo som om, at det her er uhensigtsmæssigt, og selv ikke Morten Messerschmidt kan slippe af sted med at tale til særlig mange andre end de mennesker, som siger, hvad med, at vi tager os vores egne, før vi begynder at hælde milliarder af kroner i hovedet på Ukraine? 47:50 Bortset fra de mennesker, der sikkert allerede stemmer Dansk Folkeparti, så er der måske ikke så vanvittigt meget medvind, for Messer Smith og Dansk Folkeparti i at invitere for eksempel Vladislav Dajkovic til Danmark og give ham hyggerundturen uden lige ved samme lejlighed at sige Altså, da han var superglad for, at Trump gerne ville overtage Grønland og stadigvæk synes, at det skal ske så hurtigt som muligt. Det er jeg ikke en med om i. 48:15 Det skal man jo gøre præventivt, hvis man vil undgå en shitstorm i den her forbindelse. Også fordi Dejkovic's grund til at støtte Trumps Grønlands annekteringsplaner er supersløjt. At det virker, som om det er sådan noget indebrændt gammel haven-motivation. Det er sådan noget, at Danmark var omtrent det første land i verden, eller blandt de første til at anerkende Kosovo som uafhængigt land. Payback, bitch! Okay. Altså, du ved... Hvad fanden er det for noget, mand? Det er... Nå, nu kommer den og bøder jeg røven. Hvad har han? Nu kommer den og bøder jeg røven. Nu er det hjertet på den, hva'? Ved du hvad? Så anerkender jeg, at Grønland faktisk er amerikansk. 48:46 Men det stupid... Altså, forenklede holdninger, de findes overalt. Det er jo undermord, det her. 48:50 Vi nævnte tidligere Jordan B. Peterson. Det var det, han... Jeg vil bare lige sige... Dajkovic, ifølge for eksempel til betonlighederne... Øhm... konkret skrev i forbindelse med Trumps planer om at annektere Grønland med det gode, lad det onde, med stok eller gulerod, der skrev han, lad bjørnen lege lidt foran deres dørn, bare for at se, hvordan det går. Altså, du ved, det er virkelig sådan en... 49:10 You like your own medicine, huh? 49:13 Det er virkelig skolegårdsagtigt. 49:15 Lad os nu blive enige om, at han er en idiot, og en populist, og opportunist, og hvad ved jeg. 49:21 Det er interessant, at Morten Messerschmidt, han har jo sin tid i Europaparlamentet, og de har jo de her forbindelser, hvor... Hvor Dansk Folkeparti er forbundet i den nationalkonservative gruppe. 49:35 De er i forbund med dem, som vi ikke kan lide i Europa. Lad os nu se det i øjnene. Jeg nævnte Jordan B. Peterson, fordi da han lige havde lavet det stunt med at nægte at bruge andre pronomerne end he and she... 49:50 Han ville i hvert fald ikke tvinges til det under trussel om at blive straffet. 49:54 Det skulle ikke indgå i lovgivningen. Det var ligesom det, der var hans kart. Men så var der folk, som... Må vi få taget et billede med dig? Og så sagde han, det må I da gerne. Og så holdt dit flag op lige i baggrunden, som var noget specielt. Og så blev han taget for at være nazisympatisør. Alt muligt, du ved. Og hvad man kunne bruge imod ham, ikke? Og vi to har jo også gået en tur på Smukfest og fået taget et billede med en eller anden, som så viser sig at være... seriemorder, eller en skidt fyr, eller et eller andet. Det kan vi jo ikke vide. 50:22 Der var en, hvor jeg det stedet sagde det. Altså, skidesød fyr. Så sagde han også, jeg rapper, men jeg gør det med maske på. Lad os bare tage et billede sammen. Du skal lige love mig, at du ikke har nogen lig liggende i en fryser, fordi hvis din offentlige persona er anonym, Jeg skal bare lige vide. 50:40 Jamen, det kan jeg ikke undgå, Sjov. 50:42 Han tog det lidt ilde op med, at hun er en skidesøde fyr. 50:44 Vi havde det med Ida Augen, som talte til Peter Thiels at komme sammen der osv. Det er umuligt. 50:53 Der er ingen af os. Lad den uskyldige kaste den første sten, når det gælder det der med at blive associeret eller ovenikøbet set sammen eller spise frokost sammen med mennesker, hvor man bagefter tænker, jamen havde jeg vidst det, så havde jeg sagt nej. Men her står Morten Messerschmidt med... Er det Kosovo's flag? Eller ikke Kosovo, hvad hedder det? Montenegro's flag? Og du ved... Altså, der er så meget... og der er så meget alt muligt over det, som man tænker, Morten Messersmith, det kan ikke passe, at du har gået, nu taler jeg ligesom vores statsminister, det kan ikke passe, at du har gået en hel dag på Christiansborg uvidende om, at du måske skulle stille et kritiske spørgsmål her, i forhold til den her mands holdninger. 51:39 Han stod af med at sige go win til ham, ifølge videoen og så videre, og man tænker, jamen Morten for helvede. Altså, 51:47 Ja, altså har du ikke vidst, hvad du lavede, eller ved du præcis, hvad du lavede, er lidt det spørgsmål, men ender med at have i den der sammenhæng. 51:52 Ja, eller er det rent faktisk det, du mener, og så troede du, den gik, fordi det ikke blev afsløret, de der små ting. Og han har jo stået, vi har jo set tv-klipp på det sidste, hvor han står, jeg vil simpelthen ikke finde mig i, Mona Hjul, at du står og beskylder mig for at være putinist. Jeg vil ikke have det. Og du må finde udtalelser, jeg nogensinde har gjort for sådan og sådan og sådan, ikke? Og du spiller det der kort, som han jo gør en gang imellem, hvor han siger, så lægger jeg sageren mod dig, eller du ved, hvad ved jeg... hvis der er nogen, der beskylder ham for at gå for lidt langt i en retning af nationalsocialisme, eller nationalconservatisme, ikke nationalsocialisme, det er noget frygteligt eller andet, men nationalconservatisme, end han er. 52:30 Og så er det bare, jeg tænker, Er han flosset i kanten, eller har han bare totalt dummet sig her, Lasse? Hvad tror du? 52:38 Altså, det er et svært spørgsmål, det der, fordi jeg er jo ikke uenig med dig i, at jeg principielt set synes, at guilt by association er da noget af det dummeste i verden, man. Det er altså intellektuelt dogen at have sådan en... Vis mig lige en vinder, jeg skal fortælle dig, hvem du er. Jo, men der er jo forskel på venner og folk, man har løbet på og folk, man har kommet forbi, og der er jo også forskel på den grundlæggende endorsement af alt, hvad der ligger i et andet menneskes karakter og personlighed og baggrund osv., og hele spørgsmålet. Du kan da umuligt have været uvidende om, at der gennemtager de her skeletter i skabet, hvor jeg tænker, at der er en grund til, at folk stiller deres skeletter ind i skabet, det er at sørge for, at andre ikke kan se dem. og ikke mindst deres venner ofte. 53:08 Så hele forestillingen om, jeg ville bare ikke være i tvivl. Bullshit, jeg har jo sagt det før. Altså, der er jo et opsigtsvægtende eksempel, vi har talt om det tidligere, opsigtsvægtende, vanvittigt eksempel, for mange år siden, på at to seriemordere arbejder for den samme velgørnedsinstitution på samme tidspunkt, og ingen opdager, at nogen af dem er seriemordere, og de opdager ikke hinanden. Altså, den ene af dem bliver først seri-mort og senere. Men han har det i så tydeligvis, eftersom han var i stand til at gøre det sådan noget 15 år, efter de arbejdede på det samme kontor. Jeg kan vende tilbage til konkret, hvad der var for en historie i en anden episode, hvis det er noget, der interesserer nogen. Men bare hele den der idé om, jeg vil bare vide det. 53:40 Jeg vil vide det, fordi jeg er en rigtig god menneske, I kender. Ja, det håber jeg da. For dig er du vilde, fordi vi alle sammen har det sådan. Det er bare en anden situation. Så det var et langt tilløb for at sige, det er ikke, hvad der er på spil her. Vi skal passe på med at klippe den her del af det, for så lyder det som, åh, det kommer jeg så små, du er mulig ved. Men du har fuldstændig ret. Det her, det er to politikere, der møder. Selvfølgelig har du en mulighed for at sætte dig ind i, hvor han står politisk. Det er jo da sagt om danske forhold, ikke mindst. Og der er vetting, altså lige et baggrundstjek, på et helt overfladets plan, forholdsvis nemt at lave. Ikke mindst, hvis du gerne vil bruge lidt rent drikkevand på BAI om at hjælpe dig. Hvad har den her fyr egentlig sagt? 54:10 Der kunne have nogen som helst form for relevans for dansk indrigs, udenrigs- eller sikkerhedspolitik. Giv mig lige et kort resume, så jeg ved 54:17 Exakt. Og det handler om, at hvis du vælger en ven, det er den samme gamle med Johan Smit Nielsen, og hvad hedder Hunninger Støjberg, de var gode venner, men Johan Smit Nielsen grillede hende i Barnbrudskommissionen, eller Instrukskommissionen. Og så spiste de frokost bagefter. Men her vælger Morten Messerschmidt ikke en ven. Her vælger han nærmest en venskabsby, eller en politisk allieret. Så er det bare... 54:47 snot dumt. Og vi når ikke til mål med det her, men jeg bliver simpelthen bare nødt til at finde ud af med Morten Messerschmidt. Fordi det er stadigvæk et spørgsmål for mig. Tænkte du, går den så går den? Eller tænkte du, ham har jeg lige lovet at snakke med i Team Raw? Og altså, det er bare, for som du selv siger, det havde taget af i et halvt minut at finde ud af, hvem er han, hvad står han for? 55:10 Ja. så enten har han vidst det, og så er det her problem, eller også har han ikke vidst det, og det er også et problem. Den klassiske, du ved, enten er det ond vilje, eller også er det inkompetence, og begge deler er noget skidt. Men omvendt, du ved, handler ens ravkniv, aldrig nogensinde tilskrive noget, du observerer. Hvad fanden er det, det hedder? Du skal aldrig nogensinde forklare noget med ondskab og dårlige intentioner, hvis det dækkende kan forklares med inkompetence. 55:39 Sådan siger jeg, at lyder handler en travkniv. Ja. Altså du ved, hvis der er nogen, der gør et eller andet der opsigtsvækning, så snarere er den at springe til, og det er fordi, det er ren ondskab, de ved præcis, hvad de laver. Start med at forklare det med, nej, de er idioter, der ikke ved, hvad de laver. 55:51 Så lad os starte med at sige, Messersmith er en idiot, før vi konkluderer, at han er en ond idiot i den her sammenhæng. Men det er også rart at tænke på, at folk bare er idioter. 56:01 Nogle gange løber tør for ord. Hvad er det for et ord, jeg mangler, jeg skulle til at sige? Det er så det prædikat, han får i i panden, Morten Messersmith. Han er en jubelidiot her. Jeg har en joke til slutten af. 56:11 Jeg er nødt til at finde en nøjagtig formulering for oversættelsen af handelens ravekniv. Tilskriv aldrig noget til ond vilje, hvis dumhed er en tilstrækkelig god forklaring. Det er sådan, det lyder. 56:18 Og her er min joke, som slutter både programmet og emnet af. 56:22 Morten Messersmith mener ikke at have sagt go win, men i stedet sagt god vind til Vladislav Dajkovic. Vi har bedt Martin Kandstrup om at oversætte flere af Morten Messersmiths sætninger. Poland has a good border betyder Putin er guds broder. I have never stolen from melt and felt betyder i dyrhaven. 56:44 er stålet fra midlerne fælt. Den sidste er Lars Lykke i sådan en opportunist with no depth. Betyder, Lars Lykke er optimist nydeligt døbt. Sæt en afslutning på. William, tak. 57:04 Nej, hvor skønt, hva'? Endnu en episode. Yeah. 57:09 Hører du det her straks, det kommer ud, vil jeg bare lige gentage. Det er altså onsdag den 12. august. Hænger du middagstid, du skal håbe på, at skyerne de trækker, så er du sendt stjerne klar i himmel. Det er 10 år siden, jeg selv har haft dejlighed til at sidde under en stjerne klar i himmel, mens persiderne kom forbi, og det var en skøn aften. 57:25 Jeg håber, jeg stadig kan se længe nok ud af mine øjne og gennem mine brillelinser, til jeg kan nå at få den oplevelse igen. 57:33 Ja. 57:33 Få lov til at se den der. Det er sådan noget, det er 12 stjerneskød, man over at se på en siden. Det er fantastisk. 57:39 Jeg tror hellere, jeg vil have et velstigt andelår og et glas vodka, men det er sin lyst. 57:44 Du kan da sætte dig derude og drikke et glas vodka og spise et velstigt andelår og nyde. 57:49 Ja, men et glas vodka, så holder jeg ikke til nyden at det er så simpelthen med det. Men det var sgu da et par gode emner. Alligevel, jeg troede ikke, der var så meget kød på dem, men det er da fine. 57:59 Altså, du skal jo aldrig undervurdere, hvor længe jeg kan tale om at sige noget. 58:02 Nej, nej, vi kom da igennem en af de andre. Den anden ravekniv, udover den kendte ravekniv. Altså Åkams. Åkams ravekniv. Kommer der ravekniv i næste uge? Jeg siger ikke næste uge, det er næste program, fordi vi sender jo ikke nødvendigvis med uges mellemrum. Vi prøver jo ikke et par stykker om ugen. 58:18 Der kommer skarpere ravekniv. Skarpere ravekniv. Jeg tager det, siger to mænd med stup og skæg. 58:23 Tak for smokefeest, joh.